Logo  
Menu
- Odpowiedz
- Spis wątków
- Napisz nowy wątek
- Spis kategorii
- Szukaj
- Zaloguj się
- Przypomnij mi moje hasło!
- Zarejestruj się
- wyoblanie

 
wyoblanie » Forum » Wyoblarka automat... »

Strony, które warto odwiedzić
Wszystkie fora czyta aktualnie 2 osób
» Dodaj swoją reklamę «
- r e k l a m a -

Ostatnia wiadomość w wątku: 2005-05-10 08:43:07 napisana przez pablo13
Pokaż ostatnią wiadomość

Wyświetlam 11 wiadomości na 2 stronach [ 1 2 >>>]
pablo13
Użytkownik globalny

Napisanych postów: 51
Ostatni post: 2017-01-10 22:04:58


Napisz e-mail do autora Odwiedź stronę domową autora Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
1. Wyoblarka automatyczna Odpowiedz
2005-05-08 15:35:37 | URL: #
    dzień dobry
mam pytanie?Jesteśmy producentem wentylatorów, produkujemy m.in. wentylatory osiowe [ www.venture.pl - wentylatory typu AFC na stronach naszej firmy( arkusz blachy zwinięty na średnice od około 400-1200 mm szer. około 600-1200 na końcach przyspawany jest kątownik z otworami-kołnierz) słyszeliśmy, że istnieją wyoblarki umożliwiające wyoblenie takiego kołnierza. Nie bardzo jesteśmy sobie w stanie wyobrazić jak działa taka wyoblarka. Czy jest możliwe zastąpienie kątownika wyobleniem kołnierza?
Pozdrawiam Maciej Makowski

(2005-05-08 16:49:41) Wiadomość została zmodyfikowana

pablo13
Użytkownik globalny

Napisanych postów: 51
Ostatni post: 2017-01-10 22:04:58


Napisz e-mail do autora Odwiedź stronę domową autora Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
2. pablo 13 Odpowiedz
2005-05-08 15:38:56 | URL: #
    Teraz ja mam pytanie. Obejrzałem Państwa stronę i widzę tam bardzo wiele elementów, które często są wykonywane metodą wyoblania (anemostaty, obudowy wentylatorów, kołnierze), szczególnie wtedy, gdy potrzebne są niewielkie lub średnie serie. Wykonywanie tłoczników w takich przypadkach jest zbyt kosztowne. Jak to możliwe, że nie słyszeliście Państwo o tej metodzie wykonywania różnych kształtów? Przyznaję, że warsztatów prodwadzących tego typu działalność nie jest zbyt dużo. A jeżeli chodzi o literaturę dotyczącą tematu sytuacja przedstawia się tragicznie. Ostatnia książka w Polsce na ten temat ukazała sie w 1957 roku (napisłałem m.in.ksiązke o wyoblaniu. Mozliwe, że ukaże się w przyszłym roku). Proszę zadawać pytania, postaram sie udzielic wyczerpującej odpowiedzi.

Pozdrawiam



(2005-05-08 15:40:15) Wiadomość została zmodyfikowana
pablo13
Użytkownik globalny

Napisanych postów: 51
Ostatni post: 2017-01-10 22:04:58


Napisz e-mail do autora Odwiedź stronę domową autora Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
3. Maciej Makowski: maciej.makowski@vent ure.pl Odpowiedz
2005-05-08 15:41:18 | URL: #
    dzień dobry


(2005-05-08 15:54:10) Wiadomość została zmodyfikowana
pablo13
Użytkownik globalny

Napisanych postów: 51
Ostatni post: 2017-01-10 22:04:58


Napisz e-mail do autora Odwiedź stronę domową autora Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
4. pablo 13 Odpowiedz
2005-05-08 15:46:46 | URL: #
    Szanowny Panie

Wyoblanie jest to plastyczne kształtowanie metalu bez przerwania ciągłości struktury. Blacha jest kształtowana poprzez narzędzie robocze jak np. wyoblak ręczny, ręczną rolkę do wyoblania lub rolkę wyoblarki mechanicznej. Krążek blachy ulega odkształceniu w taki sposób, że przybiera kształt wirują­cego wzornika. Wielkość i kształt uzyskanego przedmiotu uzależnione są od kształtu i wielkości wzor­nika. Do wyoblania uzywamy przede wszystkim blach rużnej grubości z: mosiądzu, aluminium, stali, miedzi, cynku, srebra i inne.

Proszę dokładnie obejrzeć moją stronę internetową (przede wszystkim podstronę: http://www.wyoblanie.pl/zakres%20uslug.htm - znajdują się tam przykładowe rysunki niektórych kształ­tów możliwych do wykonania tą metodą, czy podstronę: http://www.wyoblanie.pl/przyklady%20wyrobow.htm gdzie uwidocznione są niektóre wyroby wykonane na bazie kształtów wyoblanych z różnych blach). Wykonuje również elementy klimatyzacji i wentylacji jak: kołnierze, dysze, anemostaty, dysze uchylne (z możliwością zmiany kierunku wylotu powietrza), osłony wentylatorów, zwężki Venturiego, obudowy i wiele innych. Do elementów klimatyzacji i wentylacji używa się przede wszystkim blach stalowych i aluminiowych, sporadycznie stalowych ocynkowanych i miedzianych.

Można oczywiście wykonać takie kołnierze metodą wyoblania. Jednakże jestem ograniczony wielko­ścią mojej maszyny. Mogę w związku z tym wykonywać przedmioty, które można wykonać z krążka blachy o średnicy do 600 mm. Kształty wykonane metodą wyoblania mozna łączyć z elemntami wykonanymi innymi metodami.

Od lat poszukuję większej maszyny, ale to prawie niemożliwe. Maszyny takie nie są produkowane od wielu lat. Konstrukcja takiej wyoblarki jest bardzo prosta. Wyoblarka ręczna ma niemal identyczną konstrukcję jak tokarka do drewna.

Na pytanie czy jest możliwe zastapienie kątownika wyoblaniem kołnieża mogę odpowiedzieć dopiero po otrzymaniu rysunku kształtu, jaki chcielibycie państwo uzyskać.



pablo13
Użytkownik globalny

Napisanych postów: 51
Ostatni post: 2017-01-10 22:04:58


Napisz e-mail do autora Odwiedź stronę domową autora Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
5. Maciej Makowski: maciej.makowski@vent ure.pl Odpowiedz
2005-05-08 15:48:36 | URL: #
    dzień dobry
Bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. Oczywiście słyszeliśmy o metodzie wyoblania, jesteśmy nawet na etapie typowania wyoblarki, poniewaz chcielibyśmy zakupić taką maszynę. Nasz szef widział w Szwecji wyoblarkę, którą można wyoblić właśnie takie kołnierze (w zał. zdjęcia). Nie bardzo możemy wyobrazić sobie takie wyoblenie, kłóci się to z nasza wizją wyoblania. Przecież krążek płaskiej blachy jest dociskany do kopyta. My musimy najpierw zwinąć rurę z blachy (~4mm) średnicy od 355-1100;1200 pospawać, a następnie wyoblić ów kołnierz. Jakoś nie możemy sobie wyobrazić metody zamocowania,wycentrowania (wiadomo, że blacha zwinięta na walcach i pospawana nie jest idealnie okrągła ) kopyta itd.
Przesyłam przykładowe zdjecia.
Pozdrawiam Maciej Makowski

pablo13
Użytkownik globalny

Napisanych postów: 51
Ostatni post: 2017-01-10 22:04:58


Napisz e-mail do autora Odwiedź stronę domową autora Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
6. pablo 13 Odpowiedz
2005-05-08 15:50:43 | URL: #
    Szanowny Panie


Jeżeli nie widział Pan nigdy, jak wygląda wyoblanie, rzeczywiście trudno to sobie wyobrazić. Kiedy pierwszy raz zobaczyłem wyoblanie ręczne, nie mogłem uwierzyć, że blacha może ulegać takim od­kształceniom i nie pęknąć. Tak mi się to wtedy spodobało, że postanowiłem się wyoblania nauczyć. W konsekwencji zajmuję się tym już ponad 20 lat. W moim zakładzie zajmuje się wyoblaniem ręcz­nym. Kiedyś pracowałem przez jakiś czas na wyoblarce automatycznej firmy M&M (wyoblarka ta znaj­duje się obecnie w firmie Flekt Woods - producent wentylacji - Polski odział Fińskiej firmy). Przez jakiś czas jeździłem pokazywać pracownikom tej firmy, jak się tą maszynę obsługuje (odpłatnie). Oczywi­ście każda maszyna jest inna. Tamta maszyna ma sterowanie hydrauliczne (starszy typ). Obecnie produkowane wyoblarki są sterowane numerycznie. Wyoblarka, którą planujecie Państwo kupić jest właśnie automatyczna, a nie ręczna. Dlaczego wyoblarka ma być ze Szwecji? W Polsce jest przedstawicielstwo firmy Leifeld - największego na świecie producenta wyoblarek automatycznych. Prawdopodobnie myślicie Państwo o wyoblarce sterowanej numerycznie. Oprócz przedstawicielstwa firmy Leifeld jest w Polsce firma pro­dukująca wyoblarki (również na specjalne zamówienia) z tym, że nie wiem czy do takich rozmiarów (to znaczy głównie przerabiają tokarki sterowane numerycznie na wyoblarki). Oprócz tego można dość tanio kupić wyoblarkę używaną po remoncie z Niemiec. Z tego, co Pan pi­sze, wnioskuje, że znajomość metody wyoblania i wszystkich związanych z nią warunków technicz­nych jest w Pańskiej firmie zerowa. To źle. Jak rozumiem chcecie państwo wprowadzić do swojej firmy nową tech­nologię, i podstawowa jej znajomość jest konieczna. W razie potrzeby odpowiem jeszcze na inne py­tania, ale moja działalność zawodowa polega na wykonywaniu zleconych przedmiotów metodą wyoblania ręcz­nego, a nie udzielania informacji. Udzielam wszelkich możliwych konsultacji i pomocy technicznej, ale moim klientom. Jak już wspomniałem nakładem Wydawnictw Naukowo Technicznych ukaże się książka mojego autorstwa o wyoblaniu. Z tym, że skupiłem się na wyoblaniu ręcznym. Książka jest obecnie u drugiego recenzenta. Do książki będzie dołączony CD-rom z filmami pokazującymi wiele prazykładów wyoblania ręcznego.

Paweł Szwedowski
www.wyoblanie.pl


pablo13
Użytkownik globalny

Napisanych postów: 51
Ostatni post: 2017-01-10 22:04:58


Napisz e-mail do autora Odwiedź stronę domową autora Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
7. RE: Maciej Makowski: maciej.makowski@vent ure.pl Odpowiedz
2005-05-08 15:52:03 | URL: #
    Szanowny Panie
Tak jak Pan wspomniał nasza wiedza, jest no prawie zerowa.Dysponujemy płytą CD z filmami (firmy Leifeld Metal Spinning), które nam Pan przesłał, ale wszystkie przykłady na płycie obrazuja wyoblanie z krążka blachy. Tak, więc to nadal nie rozwiewa naszych wątpliwości. Nie wyobrażam sobie wyoblania przesłanego przez nas elementu (zdjęcia i przykład)z krążka blachy.
Wyoblarki nie chcemy sprowadzić ze Szwecji, tylko nasz szef widział tam taką wyoblarkę, która właśnie robi tego typu kołnierze.
Maszyna zastąpi nam większość tłoczników na których tłoczymy przede wszystkim wloty i wirniki a byłoby dobrze, gdyby również przy okazji można było robić ów kołnierze.
Na zdjęciach, które nam Pan przesłał widać dwa detale o podobnym charakterze, tylko zapewne nie takich pokaźnych gabarytów i są one chyba z jakiejś rury precyzyjnej, bez szwu.
Tak więc Pana zdaniem jako fachowca z wieloletnią praktyką jest możliwe wyoblanie rury o takich gabarytach?
Pozdrawiam serdecznie Maciej Makowski


pablo13
Użytkownik globalny

Napisanych postów: 51
Ostatni post: 2017-01-10 22:04:58


Napisz e-mail do autora Odwiedź stronę domową autora Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
8. pablo 13 Odpowiedz
2005-05-08 15:54:51 | URL: #
    Szanowny Panie

Firma Leifeld jest producentem wyoblarek, na które można założyć krążek o średnicy 5000 mm (5 metrów). Jak Pan się zapewne domyśla z takiego krążka można wykonać naprawdę duży przedmiot. Na załączonym zdjęciu pokazana jest właśnie taka wyoblarka (model PNC 1800), nie twierdzę jednak, ze kształt pokazany na szkicu powinien być wykonywany na takiej maszynie. Jeżeli planujecie Państwo zakup wyoblarki, polecam właśnie tego producenta, tym bardziej, że w Polsce jest przedstawiciel handlowy tej firmy.

Wspomina Pan o moich zdjęciach, Przedmioty tam pokazane są wykonane własnoręcznie przeze mnie metodą wyoblania ręcznego z różnych krążków blachy na odpowiednich wzornikach. Żaden z pokazanych elementów nie jest wykonany z rury precyzyjnej bez szwu ani z rury ze szwem ani z jakiejkolwiek rury. Rzeczywiście rozmiary tych elementów nie są pokaźne, jak wspominałem jestem ograniczony maksymalną średnicą krążka, jaki mogę założyć na wyoblarkę (do 600 mm). Wielkość jest kwestią odpowiedniej maszyny.

Kształt pokazany w Pańskim szkicu powinien być wykonany z elementów składowych, które po połączeniu utworzą całość. Inny sposób powoduje liczne wady i odpady produkcyjne (pękanie w miejscu łączenia zwiniętej blachy) oraz jest niezwykle czasochłonny. Przy planowaniu kształtu i metod wykonawczych koszty są bardzo istotne. Czasem warto pójść na kompromis. Rdzeń, który Pan narysował, gdyby był pełny - ważyłby prawie dwie tony.

Udzielam wszelkich możliwych konsultacji i pomocy technicznej (porady techniczne, wykonywanie dokumentacji, projektowanie wzorników) bezpłatnie, ale tylko moim klientom. Jeżeli chce Pan wykorzystać moją wiedzę i doświadczenie, proszę zaproponować mi jakąś formę konsultacji. Nie bardzo wiem, dlaczego sądzi Pan, że powinienem odpowiadać bezpłatnie na wszystkie Pańskie pytania, tym bardziej, że nie znamy się wcale. Nie był Pan nawet uprzejmy wspomnieć, jakie stanowisko Pan zajmuje w firmie, którą Pan reprezentuje.

Paweł Szwedowski


pablo13
Użytkownik globalny

Napisanych postów: 51
Ostatni post: 2017-01-10 22:04:58


Napisz e-mail do autora Odwiedź stronę domową autora Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
9. Maciej Makowski: maciej.makowski@vent ure.pl Odpowiedz
2005-05-08 15:57:55 | URL: #
    Dzień dobry
Przepraszam, że się nie przedstawiłem.Nazywam się Maciej Makowski jestem absolwentem Politechniki Poznańskiej wydziału Maszyn Roboczych i Pojazdów.W firmie Venture Industries sp. z o.o.zatrudniony jestem na stanowisku konstruktora-technologa, zajmuję się również programowaniem wykrawarki młoteczkowej numerycznie sterowanej firmy Amada, poprzednio pracowałem również jako konstruktor oprzyrządowania.
Bardzo dziękuję za cierpliwość i poświęcenie. Moje zapytania dot. metod wyoblania mają służyć jedynie trafnemu wytypowaniu maszyny jaką chcemy kupić, aby nie doznać rozczarowania po fakcie zakupu, ponieważ jest to dosyć duża inwestycja.
Pozdrawiam Maciej Makowski
To: Maciej Makowski


pablo13
Użytkownik globalny

Napisanych postów: 51
Ostatni post: 2017-01-10 22:04:58


Napisz e-mail do autora Odwiedź stronę domową autora Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
10. pablo 13 Odpowiedz
2005-05-10 08:39:54 | URL: #
    Szanowny Panie

Czy Pańska firma dokonała zakupu wyoblarki automatycznej (takie były plany), pytam z ciekawości.

Pozdrawiam
Paweł Szwedowski
www.wyoblanie.pl


(2005-05-10 08:43:34) Wiadomość została zmodyfikowana
Wyświetlam 11 wiadomości na 2 stronach [ 1 2 >>>]


Użytkownik: Gość
Status: Niezalogowany

Statystyki
Na forum jest 1 użytkowników. W tym: 0 zalogowanych, 1 gości
Na forum znajduje się 80 wiadomości w 19 wątkach.

:: Odpowiedz :: Spis wątków :: Napisz nowy wątek :: Spis kategorii :: Szukaj :: Zaloguj się :: Przypomnij mi moje hasło! - Zarejestruj się

 
Forum dyskusyjne obsługiwane przez
free4web.pl - Darmowe narzędzia dla webmastera