Logo  
Menu
- Odpowiedz
- Spis wątków
- Napisz nowy wątek
- Spis kategorii
- Szukaj
- Zaloguj się
- Przypomnij mi moje hasło!
- Zarejestruj się
- POGOTOWIE ROJOWE

 
Przeglądający to forum i korzystający z niego - miejcie świadomość, że w całości powstało i przez 11 lat kierowane było aż do śmierci przez Kdr.Pirxa.
Obecnie pozostanie w formie tylko do odczytu, bez możliwości pisania nowych postów. Korzystając, uszanujcie pamięć Wiesława.
Osoby, które tu zabłądziły, SPP Polanka zaprasza na obecnie aktywne forum forum.spp-polanka.org
polanka » Forum » Jak tam z warrozą? »

Strony, które warto odwiedzić
Wszystkie fora czyta aktualnie 1 osób
» Dodaj swoją reklamę «
- r e k l a m a -

Ostatnia wiadomość w wątku: 2013-01-23 21:16:48 napisana przez Imkerei
Pokaż ostatnią wiadomość

Wyświetlam 115 wiadomości na 12 stronach [<<< 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 >>>]
^e_klemens
Użytkownik lokalny

Napisanych postów: 291
Ostatni post: 2014-03-04 16:34:28


Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
1. RE: Jak tam z warrozą?
2012-12-29 14:38:13 | URL: #
    ^Gilian napisaďż˝/a:
> ^e_klemens napisaďż˝/a:
> >Piszą
> > że statystycznie przy tej metodzie straty zimowe
> > do 7%!
>
> Kolego Eryku metoda która z góry zakłada że 7%
> strat zimowych jest dla mnie nie do przyjęcia.
> Zaczekam aż Rosenkraz z Liebigiem opracują taką
> że strat nie będzie.

To jest wynik ankiety mniej niż 7% strat zimowych odnotowane przy leczeniu późnoletnim z Liebig Dispenserem. Widzę, że nie znasz niemieckiego, a takie potraktowanie tematu do zero strat nie ma takiej opcji i takich odważnych ...??(absurdalne)
dla przykładu
Wpisz sobie w wyszukiwarce „Straty rodzin pszczelich w Polsce” gdzie nie stosuje się kwasów … i porównaj

Dr hab. Grażyna Topolska, lek. wet. Anna Gajda, lek. wet. Urszula Grzęda
Pracownia Chorób Owadów Użytkowych, Katedra Patologii i Diagnostyki Weterynaryjnej, Wydział Medycyny Weterynaryjnej, Szkoła Główna Gospodarstwa Wiejskiego w Warszawie
Wstępne wyniki ankiety COLOSS dotyczące strat rodzin pszczelich w Polsce zimą 2010/2011
http://www.miesiecznik-pszczelarstwo.pl/index.php?option=com_content&view=artic le&id=84:wstpne-wyniki-ankiety-coloss-dotyczce-strat-rodzin-pszczelich-w-polsce- zim-20102011-42012&catid=12:rok-2012&Itemid=16
Dr hab. Grażyna Topolska, lek. wet Anna Gajda
Wydz. Medycyny Weterynaryjnej, KPiDW,
Choroby Owadów Użytkowych, SGGW
w Warszawie
Straty rodzin pszczelich wciąż nękają pszczelarzy

http://www.miesiecznik-pszczelarstwo.pl/index.php?option=com_content&view=artic le&id=37:straty-rodzin-pszczelich-wci-nkaj-pszczelarzy&catid=4:rok-2011&Itemid=6



(2012-12-29 15:35:25) Wiadomość została zmodyfikowana

usunięty
^Gilian
Użytkownik lokalny

Napisanych postów: 758
Ostatni post: 2014-03-27 09:52:54


Napisz e-mail do autora Odwiedź stronę domową autora Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
2. RE: Jak tam z warrozą?
2012-12-30 08:19:40 | URL: #
   


(2012-12-30 09:41:16) Wiadomość została zmodyfikowana

Hunaja on kohdeltu epäoikeudenmukaisesti. Kuvittele pullo viiniä sanoilla: "viinien sekoitus Euroopan unionin ja EU: n ulkopuolisten maiden" etiketissä. Käsittämättömän, eikö olekin? Kysyn miksi?
^e_klemens
Użytkownik lokalny

Napisanych postów: 291
Ostatni post: 2014-03-04 16:34:28


Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
3. RE: Jak tam z warrozą?
2012-12-30 09:44:15 | URL: #
    Szanowny Gilian
Otóż to co cytujesz i wykresy to w żaden sposób nie dokumentuje wyginięcia połowy rodzin pszczelich w Niemczech od kwasów. (Porównaj sobie słupki i nie pisz głupstw)
Co do przedmiotu sprawy.
Na stronie piątej linka który podałem jest wykres z ankiety przeprowadzonej wiosną 2010 roku na temat utraty rodzin przy zastosowaniu różnych metod późnoletniego zwalczania warrozy (551 pszczelarzy/10143 rodzin) Metody to a. Tymol, b. ręczniczek (gąbczasty) kuchenny z zastosowaniem kwasu mrówkowego 60%, c. ręczniczek (gąbczasty) kuchenny z zastosowaniem kwasu mrówkowego 85%, d, Liebig Dispenser z zastosowaniem kwasu mrówkowego 85%. Wyniki to a. 30% strat zimowych, b. 25 % strat zimowych, c. ca 20 % strat zimowych. d. 7% strat zimowych.
Potwierdza to jakim szajsem jest tymol, jak również, że nie każda metoda zwalczania warrozy kwasem mrówkowym jest dobra. Pomimo tego są w Niemczech tacy co to stosują... W Polsce bawią się amitrazą. (Szczególny przypadek to był tu kiedyś na Polance bardzo ostra wymiana poglądów… )
Nie porównują tu nassenheider verdunstera, tego wkładanego do ula wyjątkowego bubla … Na forach są doniesienia o nowym bublu nassenheider verdunster professional.
W życiu jest tak, że zasada nigdy nie mów nigdy winna obowiązywać. Niebezpieczne jest gdy się nie chce przyjąć argumentów i stosuje własne kryteria oceny. To tłumaczy aby potępiać w czambuł ekologiczne metody walki z warrozą – eliminujące w ulu obecność groźnych akarycydów.
Warroza to temat przewodni, z tym że w Polsce jest wielu szarlatanów, od wymyślnych metod walki z warrozą, szkolących się nawzajem i nic się na to nie poradzi.
Liebig Vedunster też ma uwarunkowania i niewłaściwie zastosowany może wykończyć rodzinę. Z tego co uczeni dokumentują ( nie tylko dr G.Liebig) właściwie zastosowany zabija warozę w czerwiu – co powoduje, że przy silnym porazeniu, warroza przestaje uszkadać czerw! do zimowli idzie jest uratowana pszczoła. Przy pożytkach późnych czas nagli i potrzebne są działania radykalne. Wszelkie odymiania, paski, nakraplania prowadzone dopiero od połowy września (po odwirowaniu nawłoci) to co to daje na warrozę w czerwu? Kompletnie nic!
Co do strat zimowych w Europie, Polsce ...
Pozdrawiam
Eryk

(2012-12-30 10:07:51) Wiadomość została zmodyfikowana

usunięty
^Gilian
Użytkownik lokalny

Napisanych postów: 758
Ostatni post: 2014-03-27 09:52:54


Napisz e-mail do autora Odwiedź stronę domową autora Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
4. RE: Jak tam z warrozą?
2012-12-30 11:40:07 | URL: #
    Eryku, celowo zestawiłem obok siebie te wykresy (przesunięte o rok, tu punkt dla Niemców, naszych danych za zimę 2011/12 na razie brak) bo na nich widać że straty zimowe w Niemczech są wyższe niż w Polsce ( być może to te 7% "dopuszczalnych strat" z linku). Ja nie wiem jaka to przyczyna, kwaszenie pszczół czy te wiatraki których tyle sobie ostatnio nastawiali. Faktem też bezspornym jest że liczba rodzin pszczelich od 1990 roku zmalała z około 1300tys do około 700tys, mniejsza o przyczynę, pewnie jak zazwyczaj są złożone.
Na wszelki jednak wypadek nie myślę brać przykładu z niemieckich dokonań w walce z warrozą, bo ich sukces wydaje mi się pyrrusowym zwycięstwem.


Hunaja on kohdeltu epäoikeudenmukaisesti. Kuvittele pullo viiniä sanoilla: "viinien sekoitus Euroopan unionin ja EU: n ulkopuolisten maiden" etiketissä. Käsittämättömän, eikö olekin? Kysyn miksi?
^e_klemens
Użytkownik lokalny

Napisanych postów: 291
Ostatni post: 2014-03-04 16:34:28


Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
5. RE: Jak tam z warrozą?
2012-12-30 13:21:01 | URL: #
    ^Gilian napisaďż˝/a:
> Eryku, celowo zestawiłem obok siebie te wykresy
> (przesunięte o rok, tu punkt dla Niemców, naszych
> danych za zimę 2011/12 na razie brak) bo na nich
> widać że straty zimowe w Niemczech są wyższe niż
> w Polsce Ja nie wiem jaka to przyczyna,
> kwaszenie pszczół czy te wiatraki których tyle
> sobie ostatnio nastawiali. Faktem też bezspornym
> jest że liczba rodzin pszczelich od 1990 roku
> zmalała z około 1300tys do około 700tys, mniejsza
> o przyczynę, pewnie jak zazwyczaj są złożone.
> Na wszelki jednak wypadek nie myślę brać
> przykładu z niemieckich dokonań w walce z
> warrozą, bo ich sukces wydaje mi się pyrrusowym
> zwycięstwem.
Dr Benedikt Polaczek
„... W Niemczech w latach 1993-2009 straciliśmy 49,5% rodzin pszczelich oraz
25,0% pszczelarzy. Największe straty rodzin zanotowano zimą 2002/2003, zginęło
wtedy 20-30% rodzin pszczelich. W oczach wielu (nawet naukowców) straty te spowodowane zostały przez pasożyta varroa destruktor, oraz przez samych pszczelarzy. … stwierdzić należy, że największe straty ponoszą pszczelarze z długoletnim doświadczeniem, najmniejsze zaś młodzi. ...
„...Zimowe straty pszczół w Ameryce zimą 2006/2007 (30-40% rodzin) zmieniły
wreszcie, również w Europie, spojrzenie na przyczyny strat rodzin pszczelich.
W dniu dzisiejszym nie mówi się już, że jedyną przyczyną śmierci rodzin pszczelich
jest varroa destructor. ...”
Zimowe straty powodowane są przez opuszczanie uli przez pszczoły. By temu zapobiec
w ulach muszą być zdrowe pszczoły (nieuszkodzone i niepodtrute). … Prowadząc dwurodzinną gospodarkę pasieczną (łączenie rodzin późną jesienią),
przyczyniamy się do zwiększenia ilości zdrowych pszczół w ulach, co automatycznie
prowadzi do zmniejszenia zimowych strat rodzin pszczelich. ...”



źródło
materiały III Lubelska Konferencja Pszczelarska 2012
Ps
jak Cię to tak bardzo interesuje problem strat zimowych w Niemczech? Można po polsku poczytać złożoną problematykę Tytuł PROBLEM GINIĘCIA PSZCZÓŁ

Kolego Janie ja nie śledzę co piszą Polscy naukowcy (tak od 2002r bardzo sporadycznie, bo czerpie wiedzę z innych źródeł )
może ktoś z forum skomentuje
„FAO ocenia, że na świecie występuje około 62 mln rodzin pszczelich, z tego w UE-27
11,8 mln rodzin. W Polsce w ostatnich czterech dekadach uległa znaczącej zmianie liczba
rodzin pszczelich. Do połowy lat 70. kształtowała się ona w granicach 1350 tys., a od 1975
r. systematycznie wzrastała, by dziesięć lat później wynieść ponad 2,6 mln (1985 r.). W
kolejnych latach notowano jej spadek do niespełna 728 tys. w 2000 r. W okresie 2001-2009
liczba pni wahała się od +12% do -12% w stosunku do roku poprzedniego. A zatem w
latach 1985-2009 liczba rodzin pszczelich uległa zmniejszeniu o około 1,5 mln, co ma
swoje konsekwencje w realizacji potrzeb zapylania roślin entomofilnych. ...

… Od kilku sezonów organizacje zrzeszające pszczelarzy informują o intensywnym
słabnięciu rodzin pszczelich, a co gorsza ich ginięciu. Dotychczas straty rodzin pszczelich
odnotowywane podczas zimy lub wczesnej wiosny wynosiły około 10% stanu i były
zazwyczaj możliwe do wyrównania. W ostatnich sezonach, zwłaszcza sezonie 2007/08,
straty wyniosły już blisko 1/3 rodzin pszczelich. Według specjalistów zjawisko ginięcia
pszczół różni się od dotychczasowych okresem występowania, skalą oraz objawami, jakie
mu towarzyszą [Semkiw i Ochał 2010]”
źródło
dr inż Agnieszka Borowska
Katedra Ekonomii i Polityki Gospodarczej
Szkoła Główna Gospodarstwa Wiejskiego
Warszawa
Stan i perspektywy rozwoju pszczelarstwa w Polsce ze
szczególnym uwzględnieniem miodów regionalnych (2011r)

(2012-12-30 17:43:57) Wiadomość została zmodyfikowana

usunięty
^e_klemens
Użytkownik lokalny

Napisanych postów: 291
Ostatni post: 2014-03-04 16:34:28


Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
6. RE: Jak tam z warrozą?
2013-01-01 12:12:49 | URL: #
    Jedna czwarta rodzin w Niemczech może nie przetrwać zimy.
http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=de&u=http://www.welt.de/newsticker/news3/article111943068/Ein-Viertel-aller-Bienenvoelker-koennte-den-Winter-nicht-ueberleben.html&prev=/search%3Fq%3DEin%2BViertel%2Baller%2BBienenv%25C3%25B6lker%2Bk%25C3%25B6nnte%2Bden%2BWinter%2Bnicht%2B%25C3%25BCberleben%26hl%3Dpl%26tbo%3Dd&sa=X&ei=-cLiUO7wL5S6hAeRwIGgBQ&ved=0CEoQ7gEwAw

Jest bardzo duze namnożenie warrozy. Zalecaja prowadzenie zabiegów


usunięty
^Mariuszczs
Użytkownik lokalny

Napisanych postów: 70
Ostatni post: 2015-05-27 07:07:02
GG: 45154323


Napisz e-mail do autora Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
7. RE: Jak tam z warrozą?
2013-01-01 22:40:55 | URL: #
   

Jak własciwie przeprowadza się to doleczanie zimą ?


^e_klemens napisaďż˝/a:
> Jedna czwarta rodzin w Niemczech może nie
> przetrwać zimy.
> http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl
> de&u=http://www.welt.de/newsticker/news3/article11
> 943068/Ein-Viertel-aller-Bienenvoelker-koennte-den
> Winter-nicht-ueberleben.html&prev=/search%3Fq%3DEi
> %2BViertel%2Baller%2BBienenv%25C3%25B6lker%2Bk%25C
> %25B6nnte%2Bden%2BWinter%2Bnicht%2B%25C3%25BCberle
> en%26hl%3Dpl%26tbo%3Dd&sa=X&ei=-cLiUO7wL5S6hAeRwIG
> BQ&ved=0CEoQ7gEwAw

>
> Jest bardzo duze namnożenie warrozy. Zalecaja
> prowadzenie zabiegów


^e_klemens
Użytkownik lokalny

Napisanych postów: 291
Ostatni post: 2014-03-04 16:34:28


Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
8. RE: Jak tam z warrozą?
2013-01-02 00:42:16 | URL: #
    ^Mariuszczs napisaďż˝/a:
>
>
> Jak własciwie przeprowadza się to doleczanie zimą
> ?
>
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=QxHYOvUox_w&list=UUm-cu2p_HonLYdvRti4wtqQ&index=6
http://www.youtube.com/watch?v=BQQhADYeqM0
przez nakraplanie r-r kwasu szczawiowego

(2013-01-02 00:50:50) Wiadomość została zmodyfikowana

usunięty
anZag
Użytkownik globalny

Napisanych postów: 24
Ostatni post: 2013-03-01 20:20:46


Napisz e-mail do autora Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
9. RE: Jak tam z warrozą?
2013-01-02 20:41:03 | URL: #
    A jeśli były polane KS w listopadzie , to można jeszcze raz później poprawić ( doleczyć )? Według informacji , które mam polewać należy tylko raz jedno pokolenie. Po za tym jeśli polane listopad ( okres bezczerwiowy ) to dlaczego zabieg był nieskuteczny. Stosuje od chyba 8 lat zawsze skutecznie.


anZag
^e_klemens
Użytkownik lokalny

Napisanych postów: 291
Ostatni post: 2014-03-04 16:34:28


Napisz prywatna wiadomosc do tego autora
10. RE: Jak tam z warrozą?
2013-01-02 22:24:44 | URL: #
    anZag napisaďż˝/a:
> A jeśli były polane KS w listopadzie , to można
> jeszcze raz później poprawić ( doleczyć )? Według
> informacji , które mam polewać należy tylko raz
> jedno pokolenie. Po za tym jeśli polane listopad
> ( okres bezczerwiowy ) to dlaczego zabieg był
> nieskuteczny. Stosuje od chyba 8 lat zawsze
> skutecznie.

Z kwasem szczawiowym – metoda nakraplania (3,2 % r-r cukrowy) nie ma żartów, nie wolno 2 x polewać to jest oczywiste.
Jak ktoś prawidłowo wykonał zabieg zimowy ( nie było czerwu) nie powinno być problemu – warroza winna być unicestwionna. A czy w ogóle trzeba prowadzić zabiegi to zależy od monitoringu … Jak opada teraz na dzień 1szt martwa warrozy to nie jest dobrze -wskazany zabieg. Temeratury są dodatnie – wyjściem jest Beevital lub odymianie ks (metoda bardzo skuteczna ale wymagajaca zachowania bezpiecznej ochrony osobistej) Apiwarol ma uwarunkowania dopiero powyzej 10 st C.
Co do artykułu
http://www.welt.de/newsticker/news3/article111943068/Ein-Viertel-aller-Bienenvoelker-koennte-den-Winter-nicht-ueberleben.html
Artykuł jest z 11 grudnia, a z niego wynika, że porażenie stwierdzono w wyniku badań w jesieni, stąd zalecenia co do zimowego zabiegu, jako ratującego rodziny.
Podałem powyższe jako zwrócenie uwagi na problem, bo sam temat na Forum jak tam z warrozą? Jak tam był alarm, to co jest u nas?
Mimo wszystko pokazuje to, iż walka z warrozą przy wykorzystaniu kwasów na model niemiecki http://www.imkerverein-oldenburg.de/uploads/media/Aumeier.pdf jako podstawa, bez odpowiedniego przygotowania, jest trudna do wdrożenia. Ponadto musi być wdrożona razem ze zmianą gospodarki pasiecznej, a to już bariera dla niektórych nieprzekraczalna. Ta bariera jest też i w Niemczech, gdyby wdrożyli to nie byłoby problemu lub mniejsza skala (tez starzy doświadczeni wiedzą swoje...)



(2013-01-02 22:25:37) Wiadomość została zmodyfikowana

usunięty
Wyświetlam 115 wiadomości na 12 stronach [<<< 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 >>>]


Użytkownik: Gość
Status: Niezalogowany

Statystyki
Na forum jest 1 użytkowników. W tym: 0 zalogowanych, 1 gości
Na forum znajduje się 61228 wiadomości w 3871 wątkach.

:: Odpowiedz :: Spis wątków :: Napisz nowy wątek :: Spis kategorii :: Szukaj :: Zaloguj się :: Przypomnij mi moje hasło! - Zarejestruj się

 
Forum dyskusyjne obsługiwane przez
free4web.pl - Darmowe narzędzia dla webmastera